#003 Мысли о 4-м потоке

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

IV №7 Yassin пишет:

И еще: Вы как врач, вероятно, просто не касаетесь бытовых вопросов пациентов, а занимаетесь только их болячками, за мой же длительный срок пребывания в качестве пациента травматологии Электростальской ЦГБ я видел не одну и не две истории, касающиеся этого вопроса. Травма имеет такую особенность - некий восстановительный период после операции пациент может провести в отделении либо быть выписан домой. Травма ЭЦГБ всегда испытывала дефицит койко-мест, поэтому картина выписки была предельно ясна: в первую очередь после операций однозначно выписывались бюджетные больные, как только это было возможно по состоянию больного. Меня выписали на четвёртый день после сложной 4-х часовой операции по установке имплантата бедренной кости, - канеш, с ежедневной сменой повязки приходящей сестрой, но уже - на дому. Как меня перевозили с такой ногой - лучше и не вспоминать... А платники при мне лежали до последнего, буквально - кто сколько хотел сам.

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

+1

elena-pugacheva пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

+1

+1

Елена М. пишет:

elena-pugacheva пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

+1

+1

каждый кулик своё болото хвалит.
Объясните мне пожалуйста,почему вы,старожилы,себя ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЕ нам, платникам? Или мне показалось?

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:

И еще: Вы как врач, вероятно, просто не касаетесь бытовых вопросов пациентов, а занимаетесь только их болячками, за мой же длительный срок пребывания в качестве пациента травматологии Электростальской ЦГБ я видел не одну и не две истории, касающиеся этого вопроса. Травма имеет такую особенность - некий восстановительный период после операции пациент может провести в отделении либо быть выписан домой. Травма ЭЦГБ всегда испытывала дефицит койко-мест, поэтому картина выписки была предельно ясна: в первую очередь после операций однозначно выписывались бюджетные больные, как только это было возможно по состоянию больного. Меня выписали на четвёртый день после сложной 4-х часовой операции по установке имплантата бедренной кости, - канеш, с ежедневной сменой повязки приходящей сестрой, но уже - на дому. Как меня перевозили с такой ногой - лучше и не вспоминать... А платники при мне лежали до последнего, буквально - кто сколько хотел сам.

ОООООО, это долгая история. Начилась она при становлении здравоохранения СССР. И называется койко-день. Я УПОРНО не понимаю, почему с таким тяжелейшим заболеванием, как распространненый остеохондроз позвоночника пациент находится на койке ОМС 41 день. А ишемический инсульт лечат 21 день.
По СОПАМ пациент после плановой импланиации протеза тазобедренного сустава при отсутствии побочных явлений МОЖЕТ быть выписан на амбулаторное лечение. Определенная логика в этом есть - ибо нефиг собирать синегнойку и стафилококк на чистую рану. Другой вопрос, что в нашем государстве абсолютно не продуманы следующие моменты: -бесплатная транспортировка пациентов в состоянии средней тяжести и выше из стационара домой. - активный патронаж и осмотр пациента на дому сестринским и старшим врачебным персоналом. - понятие дневного стационара и реабилитации в основном НЕТ
Посему, хлебнули вы по полной. Очень жаль. Приношу извинения за своих коллег.
Простите, они заложники системы. Травма- это Дантов Ад и ежедневная сортировка по Пирогову. Уверяю вас,что ВСЕ новые года,( а их было 7) которые я встречала как дежурный врач кардиореанимации,я проводила в дружной компании, достаточно ненапряжно , пациенты были милы и не старались покинуть мир. В новый год травматологи неотрывно работают. Такое количество торпедированных петардами и пробками из-под шампанского, порезанных бутылками, подравшихся и расстрелянных, обмороженных, покусанных своими же товарищами ,встретившихся с ледяными горками и поребриками... нет ни в одну ночь в году. Быть травматологом я бы точно не смогла.
Дополню. А платные пациенты- они лежат на платных койках- ДМС, хозрасчет и у них нет понятия " койкодень". Но они то же платят на койку, а не за отношение к ним врача. Давайте потихонечку закроем эту тему. Потому как я , например, слишком хорошо понимаю, что государственная программа " здоровье" в кардиологии заканчивается сразу за пределами МКАД и КАД. Ну, ещё единичные в поле зрения кардиоцентры Новосибирск, Казань и Астрахань. В остальной России кардиология заканчивается назначением валокордина ( бррррр), анаприлина и эналаприла. Плакать хочется.Пошла я работать... сутки у меня. в кардиореанимации.

IV №7 Yassin пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:

И еще: Вы как врач, вероятно, просто не касаетесь бытовых вопросов пациентов, а занимаетесь только их болячками, за мой же длительный срок пребывания в качестве пациента травматологии Электростальской ЦГБ я видел не одну и не две истории, касающиеся этого вопроса. Травма имеет такую особенность - некий восстановительный период после операции пациент может провести в отделении либо быть выписан домой. Травма ЭЦГБ всегда испытывала дефицит койко-мест, поэтому картина выписки была предельно ясна: в первую очередь после операций однозначно выписывались бюджетные больные, как только это было возможно по состоянию больного. Меня выписали на четвёртый день после сложной 4-х часовой операции по установке имплантата бедренной кости, - канеш, с ежедневной сменой повязки приходящей сестрой, но уже - на дому. Как меня перевозили с такой ногой - лучше и не вспоминать... А платники при мне лежали до последнего, буквально - кто сколько хотел сам.

ОООООО, это долгая история. Начилась она при становлении здравоохранения СССР. И называется койко-день. Я УПОРНО не понимаю, почему с таким тяжелейшим заболеванием, как распространненый остеохондроз позвоночника пациент находится на койке ОМС 41 день. А ишемический инсульт лечат 21 день.
По СОПАМ пациент после плановой импланиации протеза тазобедренного сустава при отсутствии побочных явлений МОЖЕТ быть выписан на амбулаторное лечение. Определенная логика в этом есть - ибо нефиг собирать синегнойку и стафилококк на чистую рану. Другой вопрос, что в нашем государстве абсолютно не продуманы следующие моменты: -бесплатная транспортировка пациентов в состоянии средней тяжести и выше из стационара домой. - активный патронаж и осмотр пациента на дому сестринским и старшим врачебным персоналом. - понятие дневного стационара и реабилитации в основном НЕТ
Посему, хлебнули вы по полной. Очень жаль. Приношу извинения за своих коллег.
Простите, они заложники системы. Травма- это Дантов Ад и ежедневная сортировка по Пирогову. Уверяю вас,что ВСЕ новые года,( а их было 7) которые я встречала как дежурный врач кардиореанимации,я проводила в дружной компании, достаточно ненапряжно , пациенты были милы и не старались покинуть мир. В новый год травматологи неотрывно работают. Такое количество торпедированных петардами и пробками из-под шампанского, порезанных бутылками, подравшихся и расстрелянных, обмороженных, покусанных своими же товарищами ,встретившихся с ледяными горками и поребриками... нет ни в одну ночь в году. Быть травматологом я бы точно не смогла.
Дополню. А платные пациенты- они лежат на платных койках- ДМС, хозрасчет и у них нет понятия " койкодень". Но они то же платят на койку, а не за отношение к ним врача. Давайте потихонечку закроем эту тему. Потому как я , например, слишком хорошо понимаю, что государственная программа " здоровье" в кардиологии заканчивается сразу за пределами МКАД и КАД. Ну, ещё единичные в поле зрения кардиоцентры Новосибирск, Казань и Астрахань. В остальной России кардиология заканчивается назначением валокордина ( бррррр), анаприлина и эналаприла. Плакать хочется.Пошла я работать... сутки у меня. в кардиореанимации.

В нашем здравоохранении 100% бардак.Согласна,платники за сколько дней заплатили,столько и лежат,никто их держать не будет за дарма-это при условии официальной оплаты через кассу!!!
Законы и нормы у нас ,ведь,ко всем не относятся .Везде блат,знакомства...Поэтому картина печальная-кому,действительно бы в больнице полечиться-гонят домой,а своих знакомых или за неофициальную оплату( в чем я не сомневаюсь) держат с инсультом (и,даже,пациентов не по профилю!!! по 3-4 месяца,как бы по уходу) Противно все это!

IV №7 Yassin пишет:

Елена М. пишет:

elena-pugacheva пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

+1

+1

каждый кулик своё болото хвалит.
Объясните мне пожалуйста,почему вы,старожилы,себя ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЕ нам, платникам? Или мне показалось?

Да, есть немного, у меня тоже малость появилось это неприятное чувство, но я не обращаю на него внимание, честно говоря,непонятно,из-за чего весь сыр-бор: сумма просто катастрофически смешная, чтобы про нее говорили - "это оплата", а я вспоминаю, что я "платник",только когда в ежедневнике натыкаюсь на запись "оплатить"

Фрутяша пишет:

IV №7 Yassin пишет:

Елена М. пишет:

elena-pugacheva пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

+1

+1

каждый кулик своё болото хвалит.
Объясните мне пожалуйста,почему вы,старожилы,себя ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЕ нам, платникам? Или мне показалось?

Да, есть немного, у меня тоже малость появилось это неприятное чувство, но я не обращаю на него внимание, честно говоря,непонятно,из-за чего весь сыр-бор: сумма просто катастрофически смешная, чтобы про нее говорили - "это оплата"

Давайте закроем эту тему.Сергей просто пытался донести платникам,что для достижения цели,нужна сильная мотивация и колосальный труд.Надо не потакать своим желаниям(по вкуняшкам) ,не нарушать,заниматься больше спортом.Но смотря на результаты Харда и 4 потока,все это отлично поняли.Все стремятся к цели и адекватно оценивают свои достижения и промахи.Хардом восхищена,девочки имеют нормальный вес и стремятся к совершенству.У 4 потока также отличные результаты.А во 2м и 3 м потоке уже есть чемпионы!

IV №7 Yassin пишет:

Елена М. пишет:

elena-pugacheva пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:
Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже

)Святая наивность.. Если рассматривать конкретно этот, наш сайт, то больше всех мотивации - у бесплатников, которые до сих пор не бросили и всё выполняют. Те, кто "не имеет цели", к 4-му уровню уже пропадают, остаются самые стойкие. Их (нас) ведь ничего не обязывает, ни деньги, ни обещания, они продолжают только за счет собственного желания, основанного на собственных же мотивациях. Вот так.

+1

+1

каждый кулик своё болото хвалит.
Объясните мне пожалуйста,почему вы,старожилы,себя ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЕ нам, платникам? Или мне показалось?

Человек ,заплативший за поток, отличается только в одном- у него немного больше мотивации, так как те, кто не имеет ЦЕЛИ похудеть, а только мечтает об этом, не будут платить. Им мечта дороже






Ни в коем случае не противопоставляем себя, нет, у нас ведь одна цель. Только хочу сказать, что мотивации у нас не меньше и у каждого она своя.

IV №7 Yassin пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:

И еще: Вы как врач, вероятно, просто не касаетесь бытовых вопросов пациентов, а занимаетесь только их болячками, за мой же длительный срок пребывания в качестве пациента травматологии Электростальской ЦГБ я видел не одну и не две истории, касающиеся этого вопроса. Травма имеет такую особенность - некий восстановительный период после операции пациент может провести в отделении либо быть выписан домой. Травма ЭЦГБ всегда испытывала дефицит койко-мест, поэтому картина выписки была предельно ясна: в первую очередь после операций однозначно выписывались бюджетные больные, как только это было возможно по состоянию больного. Меня выписали на четвёртый день после сложной 4-х часовой операции по установке имплантата бедренной кости, - канеш, с ежедневной сменой повязки приходящей сестрой, но уже - на дому. Как меня перевозили с такой ногой - лучше и не вспоминать... А платники при мне лежали до последнего, буквально - кто сколько хотел сам.

ОООООО, это долгая история. Начилась она при становлении здравоохранения СССР. И называется койко-день. Я УПОРНО не понимаю, почему с таким тяжелейшим заболеванием, как распространненый остеохондроз позвоночника пациент находится на койке ОМС 41 день. А ишемический инсульт лечат 21 день.
По СОПАМ пациент после плановой импланиации протеза тазобедренного сустава при отсутствии побочных явлений МОЖЕТ быть выписан на амбулаторное лечение. Определенная логика в этом есть - ибо нефиг собирать синегнойку и стафилококк на чистую рану. Другой вопрос, что в нашем государстве абсолютно не продуманы следующие моменты: -бесплатная транспортировка пациентов в состоянии средней тяжести и выше из стационара домой. - активный патронаж и осмотр пациента на дому сестринским и старшим врачебным персоналом. - понятие дневного стационара и реабилитации в основном НЕТ
Посему, хлебнули вы по полной. Очень жаль. Приношу извинения за своих коллег.
Простите, они заложники системы. Травма- это Дантов Ад и ежедневная сортировка по Пирогову. Уверяю вас,что ВСЕ новые года,( а их было 7) которые я встречала как дежурный врач кардиореанимации,я проводила в дружной компании, достаточно ненапряжно , пациенты были милы и не старались покинуть мир. В новый год травматологи неотрывно работают. Такое количество торпедированных петардами и пробками из-под шампанского, порезанных бутылками, подравшихся и расстрелянных, обмороженных, покусанных своими же товарищами ,встретившихся с ледяными горками и поребриками... нет ни в одну ночь в году. Быть травматологом я бы точно не смогла.
Дополню. А платные пациенты- они лежат на платных койках- ДМС, хозрасчет и у них нет понятия " койкодень". Но они то же платят на койку, а не за отношение к ним врача. Давайте потихонечку закроем эту тему. Потому как я , например, слишком хорошо понимаю, что государственная программа " здоровье" в кардиологии заканчивается сразу за пределами МКАД и КАД. Ну, ещё единичные в поле зрения кардиоцентры Новосибирск, Казань и Астрахань. В остальной России кардиология заканчивается назначением валокордина ( бррррр), анаприлина и эналаприла. Плакать хочется.Пошла я работать... сутки у меня. в кардиореанимации.

Удачи и спокойствия!

Елена М. пишет:..Сергей просто пытался донести платникам,что для достижения цели,нужна сильная мотивация и колоссальный труд.

Спасибо, Елена! Всё именно так.

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

IV №7 Yassin пишет:

И еще: Вы как врач, вероятно, просто не касаетесь бытовых вопросов пациентов, а занимаетесь только их болячками, за мой же длительный срок пребывания в качестве пациента травматологии Электростальской ЦГБ я видел не одну и не две истории, касающиеся этого вопроса. Травма имеет такую особенность - некий восстановительный период после операции пациент может провести в отделении либо быть выписан домой. Травма ЭЦГБ всегда испытывала дефицит койко-мест, поэтому картина выписки была предельно ясна: в первую очередь после операций однозначно выписывались бюджетные больные, как только это было возможно по состоянию больного. Меня выписали на четвёртый день после сложной 4-х часовой операции по установке имплантата бедренной кости, - канеш, с ежедневной сменой повязки приходящей сестрой, но уже - на дому. Как меня перевозили с такой ногой - лучше и не вспоминать... А платники при мне лежали до последнего, буквально - кто сколько хотел сам.

ОООООО, это долгая история. Начилась она при становлении здравоохранения СССР. И называется койко-день. Я УПОРНО не понимаю, почему с таким тяжелейшим заболеванием, как распространненый остеохондроз позвоночника пациент находится на койке ОМС 41 день. А ишемический инсульт лечат 21 день.
По СОПАМ пациент после плановой импланиации протеза тазобедренного сустава при отсутствии побочных явлений МОЖЕТ быть выписан на амбулаторное лечение. Определенная логика в этом есть - ибо нефиг собирать синегнойку и стафилококк на чистую рану. Другой вопрос, что в нашем государстве абсолютно не продуманы следующие моменты: -бесплатная транспортировка пациентов в состоянии средней тяжести и выше из стационара домой. - активный патронаж и осмотр пациента на дому сестринским и старшим врачебным персоналом. - понятие дневного стационара и реабилитации в основном НЕТ
Посему, хлебнули вы по полной. Очень жаль. Приношу извинения за своих коллег.
Простите, они заложники системы. Травма- это Дантов Ад и ежедневная сортировка по Пирогову. Уверяю вас,что ВСЕ новые года,( а их было 7) которые я встречала как дежурный врач кардиореанимации,я проводила в дружной компании, достаточно ненапряжно , пациенты были милы и не старались покинуть мир. В новый год травматологи неотрывно работают. Такое количество торпедированных петардами и пробками из-под шампанского, порезанных бутылками, подравшихся и расстрелянных, обмороженных, покусанных своими же товарищами ,встретившихся с ледяными горками и поребриками... нет ни в одну ночь в году. Быть травматологом я бы точно не смогла.
Дополню. А платные пациенты- они лежат на платных койках- ДМС, хозрасчет и у них нет понятия " койкодень". Но они то же платят на койку, а не за отношение к ним врача. Давайте потихонечку закроем эту тему. Потому как я , например, слишком хорошо понимаю, что государственная программа " здоровье" в кардиологии заканчивается сразу за пределами МКАД и КАД. Ну, ещё единичные в поле зрения кардиоцентры Новосибирск, Казань и Астрахань. В остальной России кардиология заканчивается назначением валокордина ( бррррр), анаприлина и эналаприла. Плакать хочется.Пошла я работать... сутки у меня. в кардиореанимации.

Удачи и спокойствия!

спасибо, все выжили, и даже я))))))

Сергей raaddist Кудрявцев пишет:

Елена М. пишет:..Сергей просто пытался донести платникам,что для достижения цели,нужна сильная мотивация и колоссальный труд.

Спасибо, Елена! Всё именно так.

Цели ясны,задачи определены, за работу, товарищи! (это я без стеба и ерничества).
Так как наша беседа как-то далеко ушла от темы " мысли о 4 потоке", может быть, её перенесут в болтанку?)